让我们回到威尼斯，2014年你是威尼斯建筑双年展的策展人，本次展览聚焦于“所有建筑的必要元素”这个主题。能多谈谈你提出的“所有的建筑”吗？

　　库哈斯：我以前写过许多关于城市以及其不同变体的东西。在我开始学习建筑学的时候，西方的城市就被认为是一切的标准。我试图在其他城市创造一种开放的状态。在这么多年后的现在，对我而言，着眼于一种纯粹的建筑特点是很有趣的。

　　我们居住在一个平板电子的世界，在这样的世界里所有东西都可以被搜索到，但记忆却越来越少。你可以说，我们被无限的当下所诅咒了。所以我认为追溯过去是十分重要的。我们应该展示一些在现在被认为是很陈旧的元素，但是这些元素却是丰富的资源，比如门、窗、楼梯、墙壁。我想说的是，我们这一行依然拥有深厚的历史，我们的潜意识中依然包含了很多期待。我想，这是我们从未意识到的历史。

　　最后，我们组成了一个学生团队和古物古迹办事办合作，专门研究这12个元素：地板、门、墙壁、天花板、厕所、门面、阳台、窗户、走廊、壁炉、屋顶和楼梯。

　　你为双年展专门出了一本厚重的书。它是技术性的，但并非实用手册，它是历史性的，但并非历史书，它是理论性的，但又不是理论书。好像什么都有一点儿。

　　库哈斯：没错。我想它确实有很多面。

　　很少有建筑师愿意承认一个事实，即他们对于建筑的影响是有限的，建筑的结果往往会超出建筑师们的控制。这是为什么？

　　库哈斯：人们常常以为建筑师有超人的力量。但其实恰恰相反，因为建筑切断了建筑师与公众之间的沟通。当我们将自己居于高位时，与其他方面的工作接触几乎是不可能的。因为我对沟通感兴趣，所以我写作。我想了解真正的问题是什么，以及变化的条件又是什么。

　　对建筑行业而言，过去30年来的条件变化比之前两个世纪的都要多。很多事情彻底发生了改变，比如计算机的介入、工程师的参与、建筑师和顾客的关系，但是我们却仍然装得好像还是当年那个抽着烟斗的老绅士。

　　在1960年代和1970年代的时候，公共部门是非常强大的，但近几十年来，各种形式的市场经济占了主导地位。建筑产生的条件已经发生了巨大的改变。以前，建筑师应为公众牟利。现在，我们为个人或公司做事。所以，虽然我们仍维持“建筑能做什么”的核心价值和野心，但建筑师的工作实际上已经从根本上发生改变了。

　　从公共利益到私有利益的转化是否导致建筑师越来越成为一个品牌？

　　库哈斯：这个行业已经开始纠结于这种想法，但是品牌之间也各有不同。盎格鲁-撒克逊版本的品牌化，意味着你要把事物还原到本质，并且突出本质的重要性。但是，本质有时候会成为一座牢笼，让你无法再改变什么。但是，也许基于矛盾和可能性的品牌化有更多微妙的形式。我们的工作室就是个例子。